《慧灯·问道》“实修篇”第8期
H 各位观众，大家好！欢迎大家收看《慧灯·问道》节目。在我们的闻思修行过程当中，实修是必不可少的一环，而在实修的过程之中，大家又会遇到各种各样的问题。因此在上一期节目当中，慈诚罗珠堪布就这些问题与我们进行了互动。这期节目慈诚罗珠堪布接着和我们进行交流和答疑。感谢大家的收看，感谢慈诚罗珠堪布。
1
Q 堪布，您好！既然实相无我，我并不存在，那么无始以来轮回的是谁 ?最终证悟的又是谁 ?
A 佛教里面讲有轮回、有转世，然后又讲无我，这两个概念似乎是矛盾的，所以很多人不明白。理解这个问题要分层次，举一个很容易理解的例子，比如说一个人做梦，梦中同样有一个我，梦里面的我需要生存、需要生活，现实生活中的一切，梦里面都会发生。那么梦里面到底是有我还是没有我呢？这时候我们要分两个层次来看。从梦中人的角度来讲，确确实实有一个自我的存在。这个我同样也是为了生存而奋斗，如果达不到目标的话，同样也是很痛苦的。我们在生活当中是什么样子，他也就是什么样子。所以从他的角度来讲，就不能说没有这个我。然而从另外一个角度，从现实生活的角度，再看有没有这个梦？没有。梦境和梦里面发生的所有一切都不存在，所以也没有那个自我。那么这两个的层次就不一样：一个是在做梦，在梦里的时候有一个我；另外一个是已经苏醒过来了，从苏醒的角度来说就没有我了。
同样，佛教讲有我，有轮回，有因果，那么这个是什么呢？这个应该是还没有开悟的人，有无明、有迷茫的人，从他的角度来讲，有我，一切都有。但是对一个有更高境界的人，已经证悟了的人，把一切真相都看得非常清楚的人来说，有没有这些东西呢？没有，从他的角度来讲没有。
还有一个例子，我们用肉眼看这张桌子是存在的，它就是这样一个四方形的家具。那么从显微镜的下面看，还有没有这张桌子？没有，没有我们肉眼看到的这个静止的东西。那么这些矛盾到底如何解决？到底有还是没有？那我们就可以这样看：比如说梦，做梦的人和已经从梦中醒过来的人，这虽然是两个不同的角度，但是这里面，其中一个是真的，一个是假的。然后我们肉眼看到的和显微镜下看到的，结论也不一样，也应该有真和假的区别，不可能两个都是真的，或两个都是假的。
同样，佛教讲的有我和无我，这两个也应该有真和假的区别。那么这些当中，到底哪一个是真的？哪一个是假的呢？梦境中所看到的是假的，现实生活中所看到的相对而言应该是真的。然后我们的肉眼所看到的应该是假的，显微镜下看到的相对而言应该是真的。再来说轮回，没有证悟的人所感觉到的这个轮回应该是假的，证悟的人、有超高智慧的人，他看到的相对来说应该是真相。从我们的角度看是有轮回，但是实际上不一定真的有。所以这两个是不矛盾的。
2
Q 堪布，您好！记得您说过，真正能够利益众生的实际上是登地以上的菩萨，是这样吗？
A 对。真正没有任何自私、完全是无条件地去利益众生，而且可以利益到很多的众生，只有一地以上的菩萨才能做得到。在一地以下也不能说没有利益众生的机会，但是毕竟因为这个自我还没有放下，所以开始的时候虽然想法是很好的，但是在实际做的过程当中发生了一些其他的事情，就会导致一些自私自利的心。或者是因为做事情的过程中，发生了一些委屈的事情，然后“我”就不想做了，等等。一地之前利益众生的事情不能做得很完美，因为这个自我在，他任何时候都会被干扰。而到了一地的时候，明显的自我执着被打破了之后，他做的事情都是非常完美的。所以在佛经里面，真正利益众生的界线，一般都是放在一地：一地以上就可以帮助很多的人，一地以下虽然也可以，但不是很完美。
比如说我们想去放生，开始出门的时候，是有一颗利他的心，但是出发以后又觉得去的地方太远，没有饭吃，太阳又太晒了，就不想去那么远的地方了，干脆就在近处放生了。这就是不完美的地方。所以在一地之前，会有太多这样的事情。
H 所以佛教说要自利利他，先让自己成就，才能有这样的能力。
A 对。比如说你想给别人看病，首先你必须要学医，学医之后再去给别人看病，这样才能做得很完美。同样，如果要去参加体育比赛，那首先自己要锻炼好，然后在有把握的时候再去比赛，这样才能够拿到冠军。如果什么都没有锻炼，第一天的时候就参加这个比赛，那一定会失败。
同样，很多佛教徒也口口声声说利他、普度众生。那为什么大家都自己修行去了呢？实际上佛教里面有一个意义就是说，虽然我的目标是要利他，但是首先我要把自己做好，做好了以后再去利他。如果我自己都没有修好、做好，这个时候我去利他，尽管动机是没有错的，但是实际上不会有效果。
3
Q 请问堪布，听过佛法的外国人，他们死后也会看见佛或者中阴文武百尊吗？
A 是。中阴的时候，不仅仅是外国人，所有人死亡的时候，在很短的时间内都会看到的。但是有一点训练的修行人，他看到的时间稍微长一点，所以他来得及去修。一般的人瞬间就过了，可能有些人根本都不知道看到了什么。
Q 那就是说，没有听过佛法的人，或者有其他宗教信仰的人，他们在死后也会看见佛和中阴文武百尊，但却认不出他们？
A 是的。不管有没有信仰，所有人都是一样。死了以后，在一段时间当中，大家都能看到的。
H 堪布，我有点好奇，比如说佛像，有些佛像是按照原来印度人的样子去画的，而汉传佛教，有一些是按照汉人的样子去画的。那么如果外国人真的看到佛菩萨了，会是金发碧眼的样子吗？
A 这个就像黑人的教堂，里面的耶稣是黑人，这个我看到过。佛像的不同可能是源自不同的民族，每一个民族都画出他们心目当中最帅的、最好的、最庄严的形象。比如说唐朝的时候画的佛像，有长胡子的，也有很胖的形象。还有，尤其是藏族，在西藏最早塑佛像的时候，就是找了几个长得最帅、最漂亮的藏族人，然后按照他们的样子去画、去做佛像。那到底谁才是佛菩萨真正的形象呢？如果说释迦牟尼佛的话，那应该就是像印度人的样子，因为释迦牟尼佛出生在印度。其他佛菩萨的化身，什么样的都会有的，也不能说谁说的是对的，谁说的是错的。
4
Q 堪布好！如果还没有证悟就要面临死亡该怎么办？应该提前做些什么准备？
A 一个方法是藏传佛教里面有一个破瓦法。“破瓦法”的意思是说，当我们还没有证悟，很多的法也没有来得及修，在这个时候如果面临死亡的话，就需要破瓦法。“破瓦法”就是用另外一种方式把我们自己的意识强制性地送到西方极乐世界，或者是送到一个还可以继续修行的地方，破瓦法就有这个作用。修破瓦法也要锻炼，如果我们现在不锻炼的话，那临终的时候是用不上的。
另外一个方法就是显宗的菩提心的修法，它有五个方面。可以看一看《慧灯之光》，里面有好几课是专门讲如何面对死亡的。有书也有视频，里面我把显宗、密宗的方法全部都讲过了。你们可以先听一听，听完了以后适当地做一些准备，这样的话到时候就用得上了。
H 堪布，刚才您说到两个方法：一个是破瓦法；一个是菩提心的修法。破瓦法的结果是往生西方极乐世界，是这样吗？
A 也不一定。破瓦法一个是往生西方极乐世界，另外一个，本来有一定修证的人通过这个破瓦法，可以更好地连接下一世。破瓦法有不同的层次，一般的破瓦法就是往生西方极乐世界的。
H 那刚才您提到菩提心的修法，它下一世的结果会是什么样的情况呢？
A 下一世可以继续修行。在这一世修行的基础上继续修行，把这两个连接起来。
H 明白了。非常感恩慈诚罗珠堪布今天就各类问题给我们进行了解答。实际上在我们实修的过程之中，确实会遇到各种各样的问题，也确实需要善知识给我们加以引导。我记得在慈诚罗珠堪布的《慧灯之光》系列丛书当中，有一篇名为《观心的窍诀》。这篇文章也提到，无明的力量非常强大，不仅在这一世欺骗了我们，而且生生世世都欺骗了我们。咱们有幸在这一世遇到了大乘佛法并且开始闻思修行，真的希望大家不要浪费这样一个机缘，能够在这一世就争取跟无明彻底永别！也希望大家能够在实修的道路上，不断努力、不断精进，成为自利利他的智者！
我们今天的节目就是这样了，再次感谢慈诚罗珠堪布做客我们的节目！也感谢各位观众朋友们，大家再见！
编者注：因本书根据《慧灯·问道》节目编纂整理而成，收录慈诚罗珠堪布、主持人和观众等人的谈话内容。为避免重复，此处只标示缩写。其中，H（Host/hostess）代表主持人，A（answer）代表堪布，Q（question）代表提问者，即观众。
《慧灯·问道》“实修篇”第8期
H 各位观众，大家好！欢迎大家收看《慧灯·问道》节目。在我们的闻思修行过程当中，实修是必不可少的一环，而在实修的过程之中，大家又会遇到各种各样的问题。因此在上一期节目当中，慈诚罗珠堪布就这些问题与我们进行了互动。这期节目慈诚罗珠堪布接着和我们进行交流和答疑。感谢大家的收看，感谢慈诚罗珠堪布。
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Q 堪布，您好！既然实相无我，我并不存在，那么无始以来轮回的是谁 ?最终证悟的又是谁 ?
A 佛教里面讲有轮回、有转世，然后又讲无我，这两个概念似乎是矛盾的，所以很多人不明白。理解这个问题要分层次，举一个很容易理解的例子，比如说一个人做梦，梦中同样有一个我，梦里面的我需要生存、需要生活，现实生活中的一切，梦里面都会发生。那么梦里面到底是有我还是没有我呢？这时候我们要分两个层次来看。从梦中人的角度来讲，确确实实有一个自我的存在。这个我同样也是为了生存而奋斗，如果达不到目标的话，同样也是很痛苦的。我们在生活当中是什么样子，他也就是什么样子。所以从他的角度来讲，就不能说没有这个我。然而从另外一个角度，从现实生活的角度，再看有没有这个梦？没有。梦境和梦里面发生的所有一切都不存在，所以也没有那个自我。那么这两个的层次就不一样：一个是在做梦，在梦里的时候有一个我；另外一个是已经苏醒过来了，从苏醒的角度来说就没有我了。
同样，佛教讲有我，有轮回，有因果，那么这个是什么呢？这个应该是还没有开悟的人，有无明、有迷茫的人，从他的角度来讲，有我，一切都有。但是对一个有更高境界的人，已经证悟了的人，把一切真相都看得非常清楚的人来说，有没有这些东西呢？没有，从他的角度来讲没有。
还有一个例子，我们用肉眼看这张桌子是存在的，它就是这样一个四方形的家具。那么从显微镜的下面看，还有没有这张桌子？没有，没有我们肉眼看到的这个静止的东西。那么这些矛盾到底如何解决？到底有还是没有？那我们就可以这样看：比如说梦，做梦的人和已经从梦中醒过来的人，这虽然是两个不同的角度，但是这里面，其中一个是真的，一个是假的。然后我们肉眼看到的和显微镜下看到的，结论也不一样，也应该有真和假的区别，不可能两个都是真的，或两个都是假的。
同样，佛教讲的有我和无我，这两个也应该有真和假的区别。那么这些当中，到底哪一个是真的？哪一个是假的呢？梦境中所看到的是假的，现实生活中所看到的相对而言应该是真的。然后我们的肉眼所看到的应该是假的，显微镜下看到的相对而言应该是真的。再来说轮回，没有证悟的人所感觉到的这个轮回应该是假的，证悟的人、有超高智慧的人，他看到的相对来说应该是真相。从我们的角度看是有轮回，但是实际上不一定真的有。所以这两个是不矛盾的。
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Q 堪布，您好！记得您说过，真正能够利益众生的实际上是登地以上的菩萨，是这样吗？
A 对。真正没有任何自私、完全是无条件地去利益众生，而且可以利益到很多的众生，只有一地以上的菩萨才能做得到。在一地以下也不能说没有利益众生的机会，但是毕竟因为这个自我还没有放下，所以开始的时候虽然想法是很好的，但是在实际做的过程当中发生了一些其他的事情，就会导致一些自私自利的心。或者是因为做事情的过程中，发生了一些委屈的事情，然后“我”就不想做了，等等。一地之前利益众生的事情不能做得很完美，因为这个自我在，他任何时候都会被干扰。而到了一地的时候，明显的自我执着被打破了之后，他做的事情都是非常完美的。所以在佛经里面，真正利益众生的界线，一般都是放在一地：一地以上就可以帮助很多的人，一地以下虽然也可以，但不是很完美。
比如说我们想去放生，开始出门的时候，是有一颗利他的心，但是出发以后又觉得去的地方太远，没有饭吃，太阳又太晒了，就不想去那么远的地方了，干脆就在近处放生了。这就是不完美的地方。所以在一地之前，会有太多这样的事情。
H 所以佛教说要自利利他，先让自己成就，才能有这样的能力。
A 对。比如说你想给别人看病，首先你必须要学医，学医之后再去给别人看病，这样才能做得很完美。同样，如果要去参加体育比赛，那首先自己要锻炼好，然后在有把握的时候再去比赛，这样才能够拿到冠军。如果什么都没有锻炼，第一天的时候就参加这个比赛，那一定会失败。
同样，很多佛教徒也口口声声说利他、普度众生。那为什么大家都自己修行去了呢？实际上佛教里面有一个意义就是说，虽然我的目标是要利他，但是首先我要把自己做好，做好了以后再去利他。如果我自己都没有修好、做好，这个时候我去利他，尽管动机是没有错的，但是实际上不会有效果。
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Q 请问堪布，听过佛法的外国人，他们死后也会看见佛或者中阴文武百尊吗？
A 是。中阴的时候，不仅仅是外国人，所有人死亡的时候，在很短的时间内都会看到的。但是有一点训练的修行人，他看到的时间稍微长一点，所以他来得及去修。一般的人瞬间就过了，可能有些人根本都不知道看到了什么。
Q 那就是说，没有听过佛法的人，或者有其他宗教信仰的人，他们在死后也会看见佛和中阴文武百尊，但却认不出他们？
A 是的。不管有没有信仰，所有人都是一样。死了以后，在一段时间当中，大家都能看到的。
H 堪布，我有点好奇，比如说佛像，有些佛像是按照原来印度人的样子去画的，而汉传佛教，有一些是按照汉人的样子去画的。那么如果外国人真的看到佛菩萨了，会是金发碧眼的样子吗？
A 这个就像黑人的教堂，里面的耶稣是黑人，这个我看到过。佛像的不同可能是源自不同的民族，每一个民族都画出他们心目当中最帅的、最好的、最庄严的形象。比如说唐朝的时候画的佛像，有长胡子的，也有很胖的形象。还有，尤其是藏族，在西藏最早塑佛像的时候，就是找了几个长得最帅、最漂亮的藏族人，然后按照他们的样子去画、去做佛像。那到底谁才是佛菩萨真正的形象呢？如果说释迦牟尼佛的话，那应该就是像印度人的样子，因为释迦牟尼佛出生在印度。其他佛菩萨的化身，什么样的都会有的，也不能说谁说的是对的，谁说的是错的。
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Q 堪布好！如果还没有证悟就要面临死亡该怎么办？应该提前做些什么准备？
A 一个方法是藏传佛教里面有一个破瓦法。“破瓦法”的意思是说，当我们还没有证悟，很多的法也没有来得及修，在这个时候如果面临死亡的话，就需要破瓦法。“破瓦法”就是用另外一种方式把我们自己的意识强制性地送到西方极乐世界，或者是送到一个还可以继续修行的地方，破瓦法就有这个作用。修破瓦法也要锻炼，如果我们现在不锻炼的话，那临终的时候是用不上的。
另外一个方法就是显宗的菩提心的修法，它有五个方面。可以看一看《慧灯之光》，里面有好几课是专门讲如何面对死亡的。有书也有视频，里面我把显宗、密宗的方法全部都讲过了。你们可以先听一听，听完了以后适当地做一些准备，这样的话到时候就用得上了。
H 堪布，刚才您说到两个方法：一个是破瓦法；一个是菩提心的修法。破瓦法的结果是往生西方极乐世界，是这样吗？
A 也不一定。破瓦法一个是往生西方极乐世界，另外一个，本来有一定修证的人通过这个破瓦法，可以更好地连接下一世。破瓦法有不同的层次，一般的破瓦法就是往生西方极乐世界的。
H 那刚才您提到菩提心的修法，它下一世的结果会是什么样的情况呢？
A 下一世可以继续修行。在这一世修行的基础上继续修行，把这两个连接起来。
H 明白了。非常感恩慈诚罗珠堪布今天就各类问题给我们进行了解答。实际上在我们实修的过程之中，确实会遇到各种各样的问题，也确实需要善知识给我们加以引导。我记得在慈诚罗珠堪布的《慧灯之光》系列丛书当中，有一篇名为《观心的窍诀》。这篇文章也提到，无明的力量非常强大，不仅在这一世欺骗了我们，而且生生世世都欺骗了我们。咱们有幸在这一世遇到了大乘佛法并且开始闻思修行，真的希望大家不要浪费这样一个机缘，能够在这一世就争取跟无明彻底永别！也希望大家能够在实修的道路上，不断努力、不断精进，成为自利利他的智者！
我们今天的节目就是这样了，再次感谢慈诚罗珠堪布做客我们的节目！也感谢各位观众朋友们，大家再见！
编者注：因本书根据《慧灯·问道》节目编纂整理而成，收录慈诚罗珠堪布、主持人和观众等人的谈话内容。为避免重复，此处只标示缩写。其中，H（Host/hostess）代表主持人，A（answer）代表堪布，Q（question）代表提问者，即观众。
