《慧灯·问道》“初识生死篇”第3期
主持人：大家好，欢迎收看《慧灯·问道》！
上期节目，我们就死亡的话题与慈诚罗珠堪布进行了交流。这期节目，我们将继续这一话题。让我们用掌声欢迎慈诚罗珠堪布！
堪布，现在很多人都很痛苦：有些人因为得了绝症；有些人则深陷抑郁症等心理疾病的困扰；还有些人对社会和生活深感失望……由于种种原因，他们产生了极度消极的态度，甚至可能会产生轻生的念头，想把所有的痛苦在一刹那解决掉。
通过您的开示，我们明白了其实死亡不仅是今生的结束，也是一个新生命的开始。那么，这些亲手结束自己生命的人，是不是真的能够摆脱痛苦，迎来一个新的、美好的人生呢？对于这些人来说，亲手结束自己生命的这种方法是否正确？
堪布：有一部分人认为，死亡等于一切的结束，如果结束了自己的生命，所有痛苦就到此为止了。但从佛教的观点来看，肯定不是这样。实际上痛苦不仅没有结束，反而又增加了新的麻烦。佛教认为，杀害他人会有全部的杀人罪过；自杀也有一半的杀人罪过，因为自己也是人。
主持人：那他会有一个美好的新生命或者开始新的旅程吗？
堪布：新的生命一定会开始，新的旅程也会开始，但是美不美好就很难说了。尤其是这一生用自己的双手结束自己生命的人，因为有一半的杀人罪过，所以很难讲下一段人生能否美好。
主持人：他的痛苦会结束吗？
堪布：他这一生的痛苦是结束了，但他在开始新旅程的同时也开始了新的痛苦，而且这个痛苦会更加严重。本来他上一世只是因为生活上的一些琐事烦恼，或者有一些心结打不开等，这些都不是大问题。此外，抑郁症患者因为自身的心理问题，会把很小的事情看得非常严重。但现在亲手结束了自己的生命后，问题就真的严重了，我不是要夸大什么东西，实实在在就是有一半的杀人的罪过。
佛教认为，在所有的罪过中杀生是最严重的，而杀人则是所有杀生罪过中最严重的。如果一个人有一半的杀人罪过，那他开始下一世的生命旅程时，这个罪过可能会成熟，由于受到了这一世的影响，那么他的生命可能会更加糟糕。
主持人：痛苦不一定会减少，反而有可能会增加？
堪布：是。认为自杀能够结束痛苦、解决所有的问题，这个想法是不对的，因为没有看到这个事情的背后有更严重的后果。
主持人：另外一个问题，在慧灯之光的网站和微信公众号上，有一些朋友提出，当亲人得了疾病或陷入深度昏迷时，很多人会选择将他送到医院去，切开喉管，使用呼吸机等仪器维持基本生命体征。但另一些朋友说，看到自己的亲人如此痛苦地躺在那儿，可能会偷偷地撤掉呼吸机、拔掉管子，撤掉维持他有限生命的这些仪器。这种做法算不算杀人呢？
堪布：算！这种做法就是杀人，而且是故意杀人。
主持人：可他的初衷是觉得亲人躺在那儿太痛苦了。
堪布：对，他的动机是善意的，但他的行为是真正的杀人，这与安乐死是一个道理。也许他的亲人确实觉得特别痛苦，所以他提前结束了亲人的生命。从佛教的角度讲，虽然这些都是善意的，没有任何恶意，但就是属于杀人，是有罪过的。
当亲人在重症监护室里用机器来呼吸，死也死不了、活也活不成的时候，他确实是很痛苦的。比如苹果公司的乔布斯在传记里写道，他在生命的最后时刻只能靠机器来呼吸，耳边只听见这些机器的声音，身边没有人，特别痛苦。但即使是这样，我们也要知道，生命中离不开生老病死，这是必须要面对的，任何人都无法逃避。
当亲人到了这个地步，你拔掉他的呼吸管，以为结束了他的痛苦，但实际上也不一定真的能结束。而且，这从道德和佛教的因果上也是不可以的。任何一个生命，只要他有能力存活，就要允许他活下来，我们没有权力结束他的生命——无论是出于好意还是其他动机，都不可以结束他的生命。
主持人：哪怕是源于爱！
堪布：对，也不可以。这种爱虽然可以理解，但方法不对，这可能是某些错误观念所导致的。此外，因为重症监护室的费用很高，一天两天，一个月两个月，经济上也会出现很大的问题。可是不管怎样，如果他真的有能力活下去，就要让他活下去，只能这样。
不过，有些时候虽然表面上看起来还有呼吸，机器也可以让他的心脏跳动，但其实人已经脑死亡了，医学上可以确定他已经走了，那就没有必要再维持了。只有这个时候是可以的，除此之外，只要他的生命还在，只要他还有一口气，任何人无论出于什么样的动机——即便是出于慈悲心，也不可以结束他的生命。唯一能做的，就是让他活下去，自然地走。
主持人：我们要尊重他存在的事实。
堪布：对，我们对一个生命最大的尊重就是让他活下去。因为人的生命本来就是这样，我们不可能让一个人一辈子都活得特别开心、幸福和快乐，所以痛苦是免不了的。这和他自己的身体、前世的因缘，以及这一世的所作所为有关系。那我们的责任是什么呢？就是要让他活下去。
主持人：我以前拍戏的时候演过一个癌症患者，为此我曾经去肿瘤医院体验过生活。我看到一些人在检查出绝症的时候，便和他的家人选择了放弃治疗，选择让生命慢慢地在病痛当中消逝。您觉得这种观点对吗？
堪布：在这种情况下，他可能有两种选择：一是进行放疗、化疗等一系列非常痛苦的治疗；另外一种，他觉得既然所剩的生命这么短暂，就不太愿意在这仅有的时间里面对痛苦的治疗，希望能在比较祥和、宁静的状态中度过最后的时光。虽然这是他自己的选择，但只要有一点希望，我们还是要劝他去治疗，不要这么消极。
不过，如果他有一个比较放松的心态，而且能在一个比较宁静的环境中度过，说不定这样对他更有价值。虽然病情很严重，但人的心态在这个时候也很关键。如果他没有被吓倒，而是更勇敢地面对，并且积极地调整自己的心理状态，那么可能对他也有一些帮助。
我们经常看到，有些人最后还是选择了放弃治疗这条路，这虽然是他们自己的选择，但我个人觉得，只要有一点希望，作为家人还是要劝他去治疗。这个跟拔掉呼吸管是不一样的。
主持人：好，谢谢堪布！
观众：堪布，您好！我一个朋友说他体验过灵魂出窍，当时他在睡梦中觉得灵魂在房间里飘，感觉自己很轻，还能穿墙，后来因为害怕就回来了。我想问：如果他当时没回来，是不是就死亡了？
堪布：在一些特殊的情况下，人的神识是可以离开身体的。这种情况很早以前就有，佛教中也有相关的记载。现在西方还有专门的机构去研究这种现象，这确实是存在的，在全世界范围内都出现过。西方一些比较固执的科学家起初根本不相信，也无法接受，但是在临床医学上确实发生了很多这方面的案例，最后很多科学家也不得不接受了。
有一本书，英文名字叫作Life After Life，就是《生命之后的生命》。这本书的作者是一位非常了不起的博士、科学家，他在临床上发现了这样的事，但因为自己身为科学家，所以一直都不敢对外公布。后来陆陆续续地，有许多地方都在临床上发现了类似的事，这位科学家才愿意将这些事情公之于众。很早就有这本书的繁体版本，现在也有了简体版本，你们可以去阅读一下。
在特殊的情况下，我们的神识偶尔会从身体中脱离出去，然后可以看到自己的身体躺在那里。这种情况并非当事人的一面之词，有很多证据都可以证明，这段时间神识确实是出去了。如果神识从身体中脱离后永远都不再回来，那这个人的呼吸就会永久地停止，这就是死亡。神识脱离身体与死亡的区别就是，它是临时的、暂时的脱离，因为身体的心跳和呼吸还在，所以它会回来。
但有些时候，虽然人的心跳和呼吸全部都停止了，医学上完全可以断定这个人已经死了，但是他又活了过来，而且还可以清清楚楚地说出，在医生认为他已死去的这段时间里，医生与护士之间的对话。特别有趣的是，有一个盲人，他从来没有见过抢救他的仪器是什么样的，但当他出现这种神识脱离的现象时，他突然间就看见了。从医学上讲，在这段时间里，他的瞳孔扩散、血液循环停止，完全可以宣布他已经死亡，可是他的的确确又活了过来。不仅如此，而且还听见了他“死亡”的那段时间里医生和护士的全部对话，甚至为他做抢救的仪器是什么颜色、什么形状，这些他都可以清清楚楚地描述出来。书里也非常详细地记录了他的这段经历。
《西藏度亡经》这类的书早就讲过，感官有残疾的人，当神识在肉体里时他是看不见、听不到的；但是当神识从身体里脱离出来后，感官上的所有障碍就会消失。因为这个时候，他是用另外一个感官来看世界，而不是用之前的肉体，所以他能够看得见、听得到。这本书里也记录过这样的案例。
一般情况下，我们没办法推翻这种说法，因为这是真实存在的。我也遇到过好几个人，也专门采访、调查、研究过这到底是怎么回事。结论是这种现象确实存在，它是一种特殊的生命现象。在突发性的事件中，比如车祸或者突发性心脏病，以及在抢救时，当事人的神识就比较容易脱离身体。这在佛经里也讲过，无论是藏传佛教还是汉传佛教，都有相关记载，所以这是真实存在的。
可以这么说，神识就是所谓的灵魂。出去一下再回来，就叫作灵魂出窍；出去了不再回来的，就叫作死亡。
观众：如果我们想体验一下，请问有什么方法吗？
堪布：想体验一下灵魂出窍？
密法里有一个修法叫作“梦瑜伽”，就是晚上做梦的时候，借助梦的力量，让人的神识从身体里走出去。我们的灵魂、意识不能独立存在，它永远都需要一个载体。现在我们用肉体伴随它，这是它的载体；在梦里，我们也能感觉到有一个身体的存在，这个身体在佛教里就叫作“意身”。从现实生活的角度来讲，意身不是真实的肉体，而是意识所创造出来的一个身体，但是它在意识的空间里完全可以起到身体的作用。所以，人可以借助梦里的身体去体验一下灵魂出窍。
如果你真的想体验，那就去修梦瑜伽。密法里有梦瑜伽的修法，这些资料也有一部分是用汉语写的。因为是密法，所以需要先灌顶，然后再系统地学习。在这个过程当中不要出任何差错，不然回不来的话，麻烦就大了！（众笑）这需要次第地修行，然后再去体验，一定可以的。
主持人：感谢堪布为我们做的详细解释，感谢观众朋友们收看《慧灯·问道》，下期节目我们再见。
《慧灯·问道》“初识生死篇”第3期
主持人：大家好，欢迎收看《慧灯·问道》！
上期节目，我们就死亡的话题与慈诚罗珠堪布进行了交流。这期节目，我们将继续这一话题。让我们用掌声欢迎慈诚罗珠堪布！
堪布，现在很多人都很痛苦：有些人因为得了绝症；有些人则深陷抑郁症等心理疾病的困扰；还有些人对社会和生活深感失望……由于种种原因，他们产生了极度消极的态度，甚至可能会产生轻生的念头，想把所有的痛苦在一刹那解决掉。
通过您的开示，我们明白了其实死亡不仅是今生的结束，也是一个新生命的开始。那么，这些亲手结束自己生命的人，是不是真的能够摆脱痛苦，迎来一个新的、美好的人生呢？对于这些人来说，亲手结束自己生命的这种方法是否正确？
堪布：有一部分人认为，死亡等于一切的结束，如果结束了自己的生命，所有痛苦就到此为止了。但从佛教的观点来看，肯定不是这样。实际上痛苦不仅没有结束，反而又增加了新的麻烦。佛教认为，杀害他人会有全部的杀人罪过；自杀也有一半的杀人罪过，因为自己也是人。
主持人：那他会有一个美好的新生命或者开始新的旅程吗？
堪布：新的生命一定会开始，新的旅程也会开始，但是美不美好就很难说了。尤其是这一生用自己的双手结束自己生命的人，因为有一半的杀人罪过，所以很难讲下一段人生能否美好。
主持人：他的痛苦会结束吗？
堪布：他这一生的痛苦是结束了，但他在开始新旅程的同时也开始了新的痛苦，而且这个痛苦会更加严重。本来他上一世只是因为生活上的一些琐事烦恼，或者有一些心结打不开等，这些都不是大问题。此外，抑郁症患者因为自身的心理问题，会把很小的事情看得非常严重。但现在亲手结束了自己的生命后，问题就真的严重了，我不是要夸大什么东西，实实在在就是有一半的杀人的罪过。
佛教认为，在所有的罪过中杀生是最严重的，而杀人则是所有杀生罪过中最严重的。如果一个人有一半的杀人罪过，那他开始下一世的生命旅程时，这个罪过可能会成熟，由于受到了这一世的影响，那么他的生命可能会更加糟糕。
主持人：痛苦不一定会减少，反而有可能会增加？
堪布：是。认为自杀能够结束痛苦、解决所有的问题，这个想法是不对的，因为没有看到这个事情的背后有更严重的后果。
主持人：另外一个问题，在慧灯之光的网站和微信公众号上，有一些朋友提出，当亲人得了疾病或陷入深度昏迷时，很多人会选择将他送到医院去，切开喉管，使用呼吸机等仪器维持基本生命体征。但另一些朋友说，看到自己的亲人如此痛苦地躺在那儿，可能会偷偷地撤掉呼吸机、拔掉管子，撤掉维持他有限生命的这些仪器。这种做法算不算杀人呢？
堪布：算！这种做法就是杀人，而且是故意杀人。
主持人：可他的初衷是觉得亲人躺在那儿太痛苦了。
堪布：对，他的动机是善意的，但他的行为是真正的杀人，这与安乐死是一个道理。也许他的亲人确实觉得特别痛苦，所以他提前结束了亲人的生命。从佛教的角度讲，虽然这些都是善意的，没有任何恶意，但就是属于杀人，是有罪过的。
当亲人在重症监护室里用机器来呼吸，死也死不了、活也活不成的时候，他确实是很痛苦的。比如苹果公司的乔布斯在传记里写道，他在生命的最后时刻只能靠机器来呼吸，耳边只听见这些机器的声音，身边没有人，特别痛苦。但即使是这样，我们也要知道，生命中离不开生老病死，这是必须要面对的，任何人都无法逃避。
当亲人到了这个地步，你拔掉他的呼吸管，以为结束了他的痛苦，但实际上也不一定真的能结束。而且，这从道德和佛教的因果上也是不可以的。任何一个生命，只要他有能力存活，就要允许他活下来，我们没有权力结束他的生命——无论是出于好意还是其他动机，都不可以结束他的生命。
主持人：哪怕是源于爱！
堪布：对，也不可以。这种爱虽然可以理解，但方法不对，这可能是某些错误观念所导致的。此外，因为重症监护室的费用很高，一天两天，一个月两个月，经济上也会出现很大的问题。可是不管怎样，如果他真的有能力活下去，就要让他活下去，只能这样。
不过，有些时候虽然表面上看起来还有呼吸，机器也可以让他的心脏跳动，但其实人已经脑死亡了，医学上可以确定他已经走了，那就没有必要再维持了。只有这个时候是可以的，除此之外，只要他的生命还在，只要他还有一口气，任何人无论出于什么样的动机——即便是出于慈悲心，也不可以结束他的生命。唯一能做的，就是让他活下去，自然地走。
主持人：我们要尊重他存在的事实。
堪布：对，我们对一个生命最大的尊重就是让他活下去。因为人的生命本来就是这样，我们不可能让一个人一辈子都活得特别开心、幸福和快乐，所以痛苦是免不了的。这和他自己的身体、前世的因缘，以及这一世的所作所为有关系。那我们的责任是什么呢？就是要让他活下去。
主持人：我以前拍戏的时候演过一个癌症患者，为此我曾经去肿瘤医院体验过生活。我看到一些人在检查出绝症的时候，便和他的家人选择了放弃治疗，选择让生命慢慢地在病痛当中消逝。您觉得这种观点对吗？
堪布：在这种情况下，他可能有两种选择：一是进行放疗、化疗等一系列非常痛苦的治疗；另外一种，他觉得既然所剩的生命这么短暂，就不太愿意在这仅有的时间里面对痛苦的治疗，希望能在比较祥和、宁静的状态中度过最后的时光。虽然这是他自己的选择，但只要有一点希望，我们还是要劝他去治疗，不要这么消极。
不过，如果他有一个比较放松的心态，而且能在一个比较宁静的环境中度过，说不定这样对他更有价值。虽然病情很严重，但人的心态在这个时候也很关键。如果他没有被吓倒，而是更勇敢地面对，并且积极地调整自己的心理状态，那么可能对他也有一些帮助。
我们经常看到，有些人最后还是选择了放弃治疗这条路，这虽然是他们自己的选择，但我个人觉得，只要有一点希望，作为家人还是要劝他去治疗。这个跟拔掉呼吸管是不一样的。
主持人：好，谢谢堪布！
观众：堪布，您好！我一个朋友说他体验过灵魂出窍，当时他在睡梦中觉得灵魂在房间里飘，感觉自己很轻，还能穿墙，后来因为害怕就回来了。我想问：如果他当时没回来，是不是就死亡了？
堪布：在一些特殊的情况下，人的神识是可以离开身体的。这种情况很早以前就有，佛教中也有相关的记载。现在西方还有专门的机构去研究这种现象，这确实是存在的，在全世界范围内都出现过。西方一些比较固执的科学家起初根本不相信，也无法接受，但是在临床医学上确实发生了很多这方面的案例，最后很多科学家也不得不接受了。
有一本书，英文名字叫作Life After Life，就是《生命之后的生命》。这本书的作者是一位非常了不起的博士、科学家，他在临床上发现了这样的事，但因为自己身为科学家，所以一直都不敢对外公布。后来陆陆续续地，有许多地方都在临床上发现了类似的事，这位科学家才愿意将这些事情公之于众。很早就有这本书的繁体版本，现在也有了简体版本，你们可以去阅读一下。
在特殊的情况下，我们的神识偶尔会从身体中脱离出去，然后可以看到自己的身体躺在那里。这种情况并非当事人的一面之词，有很多证据都可以证明，这段时间神识确实是出去了。如果神识从身体中脱离后永远都不再回来，那这个人的呼吸就会永久地停止，这就是死亡。神识脱离身体与死亡的区别就是，它是临时的、暂时的脱离，因为身体的心跳和呼吸还在，所以它会回来。
但有些时候，虽然人的心跳和呼吸全部都停止了，医学上完全可以断定这个人已经死了，但是他又活了过来，而且还可以清清楚楚地说出，在医生认为他已死去的这段时间里，医生与护士之间的对话。特别有趣的是，有一个盲人，他从来没有见过抢救他的仪器是什么样的，但当他出现这种神识脱离的现象时，他突然间就看见了。从医学上讲，在这段时间里，他的瞳孔扩散、血液循环停止，完全可以宣布他已经死亡，可是他的的确确又活了过来。不仅如此，而且还听见了他“死亡”的那段时间里医生和护士的全部对话，甚至为他做抢救的仪器是什么颜色、什么形状，这些他都可以清清楚楚地描述出来。书里也非常详细地记录了他的这段经历。
《西藏度亡经》这类的书早就讲过，感官有残疾的人，当神识在肉体里时他是看不见、听不到的；但是当神识从身体里脱离出来后，感官上的所有障碍就会消失。因为这个时候，他是用另外一个感官来看世界，而不是用之前的肉体，所以他能够看得见、听得到。这本书里也记录过这样的案例。
一般情况下，我们没办法推翻这种说法，因为这是真实存在的。我也遇到过好几个人，也专门采访、调查、研究过这到底是怎么回事。结论是这种现象确实存在，它是一种特殊的生命现象。在突发性的事件中，比如车祸或者突发性心脏病，以及在抢救时，当事人的神识就比较容易脱离身体。这在佛经里也讲过，无论是藏传佛教还是汉传佛教，都有相关记载，所以这是真实存在的。
可以这么说，神识就是所谓的灵魂。出去一下再回来，就叫作灵魂出窍；出去了不再回来的，就叫作死亡。
观众：如果我们想体验一下，请问有什么方法吗？
堪布：想体验一下灵魂出窍？
密法里有一个修法叫作“梦瑜伽”，就是晚上做梦的时候，借助梦的力量，让人的神识从身体里走出去。我们的灵魂、意识不能独立存在，它永远都需要一个载体。现在我们用肉体伴随它，这是它的载体；在梦里，我们也能感觉到有一个身体的存在，这个身体在佛教里就叫作“意身”。从现实生活的角度来讲，意身不是真实的肉体，而是意识所创造出来的一个身体，但是它在意识的空间里完全可以起到身体的作用。所以，人可以借助梦里的身体去体验一下灵魂出窍。
如果你真的想体验，那就去修梦瑜伽。密法里有梦瑜伽的修法，这些资料也有一部分是用汉语写的。因为是密法，所以需要先灌顶，然后再系统地学习。在这个过程当中不要出任何差错，不然回不来的话，麻烦就大了！（众笑）这需要次第地修行，然后再去体验，一定可以的。
主持人：感谢堪布为我们做的详细解释，感谢观众朋友们收看《慧灯·问道》，下期节目我们再见。
